Народный депутат от НУНС Кирилл Куликов рассказывает о взаимоотношениях "Народной самообороны" с БЮТ, о том, что депутат Юрий Бут, который совершил демарш с выходом из коалиции - не должен был быть членом "Народной самообороны" – об этом Куликов заявлял и до поступка Бута. По словам Куликова, ему не удалось убедить в этом коллег. Кроме того, Куликов делится своими взглядами на будущее партии "Единый центр" и застройку столицы. 

Насколько, по-Вашему мнению, сегодняшнюю политическую ситуацию в стране определяют будущие президентские выборы?

Ситуация в стране в целом определяется будущими президентскими выборами, переосмыслением прошлогодних досрочных парламентских выборов и ожиданием очередных внеочередных выборов. Перманентная избирательная лихорадка негативно сказывается на успешности проекта под названием "Государство Украина". Правительство, парламент живут исключительно мыслями о выборах, назначениях и отставках, а не планами стратегического развития страны, которая до сих пор не имеет ни последовательного долгосрочного внешне- и внутриполитического курса, ни чёткого плана экономического и социального развития.

Как, по Вашему мнению, можно исправить ситуацию?

Мы, депутаты от "Народной самообороны", неоднократно заявляли: оптимальным вариантом было бы, если бы должность премьер-министра и министров заняли люди, которые не ориентированы на будущие президентские выборы. В этом случае им не пришлось бы "раздваиваться" при принятии решений, так как не нужно будет завоевывать дешевую популярность. В таком случае они могли бы принимать непопулярные, но крайне необходимые решения – то есть реализовывать реформы, которые дадут результаты через год, два, на среднюю и дальнюю перспективу. Популизм – враг экономического прогресса. Это серьезная ответственность, но, её кто-то на себя должен взять.

Мой коллега Анатолий Гриценко (народный депутат, фракция НУНС - АМИ) выступил с интересной инициативой. Её суть: "если Ющенко, Тимошенко и Янукович откажутся от президентских амбиций, то это они войдут в историю страны как люди, завершившие острейший политический кризис". Другими словами, если каждый из троих ведущих политиков начнёт работать каждый на своём месте во благо страны, то за два года которые остались до выборов, Украина может совершить качественный рывок. Слаженные действия трех самых влиятельных политиков потенциально могут создать необходимые условия для динамического, инновационного развития страны. К сожалению, такой вариант развития событий маловероятен, в силу субъективных факторов.

Вы говорите о серьёзных "поступках". А вот решение о выходе из коалиции Юрия Бута, который был в парламентском большинстве от "Народной самообороны", это вот поступок, вызванный влиянием будущих президентских выборов?

Поступки совершают "человеки", их совершают личности, а Бут - это не та личность, которая способна на Поступок. Суть понятия "Поступок" имеет ярко выраженную позитивную смысловую нагрузку. А Бут - это то, к чему такие понятия как честь, порядочность вряд ли применимы.

Но ведь время Бут является членом "Самообороны"… Чувство вины не возникло у Вас после того, как он вышел из коалиции?

Да, увы... И для меня это большая проблема… Моя вина тоже есть в том, что не смог убедить коллег не принимать Бута в "Самооборону". Это чувство скорее не вины, а ответственности. У нас с Бутом такие отношения были… Он у нас депутат пафосный. К примеру, несколько раз на встречах "Народной самообороны" он кричал: "необходимо остановить депутата Куликова и прекратить целенаправленную травлю товарища Бута"… Такой вот "трибун"…

А остальные люди, которые остались в списке "Народной самообороны" с ними всё в порядке? К ним нет претензий?

Все мы люди и ничто человеческое нам не чуждо. А оказать влияние, воздействие можно на каждого. У нас с коллегами происходят острые споры. Но в результате всегда выходим на консолидированное мнение группы – и это большинство депутатов. Есть, впрочем, и мнения, которые не совпадают с мнением группы. Но мы собираемся, договариваемся - имеем ли право делать какие-то заявления от имени всей группы. Но никто не имеет права запретить депутату выражать собственное мнение. Хотя, мы настоятельно требовали от одного из наших прекратить унизительную перепалку с президентом в отношении членов его семьи, детей и состояния здоровья.

Как бы Вы могли охарактеризовать отношения между "Народной самообороной" и Блоком Юлии Тимошенко?

Отношения замечательные, рабочие. Работаем, общаемся, советуемся. У нас может быть иная позиция, я могу подойти к Кожемякину (Андрей Кожемякин первый заместитель главы фракции БЮТ - АМИ), к любому из коллег и сказать: "вы знаете, мы за это голосовать не будем". Нас неоднократно спрашивали: "являемся ли мы филиалом БЮТ, или нет?" Нет, не являемся. Мы вообще не являемся ничьим филиалом. Мы консолидировано проголосовали против императивного мандата, хотя это очень важно, например, для БЮТ.

Как Вы считаете, смогут ли на этой неделе депутаты принять изменения в бюджет?

Если взять закон о бюджете, то можно увидеть просто "замечательные" статьи. На последнем заседании Совета коалиции я приводил премьер-министру пример: если пересчитать, сколько средств выделялось всеми бюджетами на строительство газопроводов, на ремонт дорог в населённых пунктах, которые лоббирует ряд народных депутатов, не входящих в коалицию, то на эти средства там можно метро построить. Коалиция будет голосовать за бюджет, потому что есть решение ее Совета. А что касается голосов оппозиции…. Ну не будут они голосовать после того, как из проекта исчезнет их прямой лоббистский интерес…. Лоббизм в парламенте – это нормальное явление, если он легализован, открыт – по примеру Европарламента или Конгресса США. Но наш бюджетный комитет - это высший уровень теневых лоббистских технологий!

Как Вы относитесь к политической силе под названием "Единый центр"? Верите в его успешное будущее?

Навязать что-либо сверху административными методами в сегодняшней Украине невозможно. По моему мнению, этот проект достоин того, чтобы свое место в нем занял действующий киевский мэр. Это откроет для ЕЦ просто космические перспективы!! 

Вы принимали участие в киевской избирательной кампании. Победители известны. Чем занимаются те кандидаты в мэры и в депутаты Киевовета, которые не прошли? Они сразу куда-то исчезли. Их активность ограничивается избирательной кампанией? Какие инициативы, по Вашему мнению, сейчас полезны городу? 

На днях я предложил проект постановления Верховной Рады, устанавливающий мораторий на застройку в столице. Ведь какая появилась "замечательная" практика, вдумайтесь: под предлогом "внесение изменений в генеральный план строительства города" застройщик может строить что угодно, например, вместо детской площадки или сквера. Для этого всего-то и нужно, что обойти с соответствующим "уважением" пару-тройку комитетов Киевсовета и администрации.

Вот и получается: если у вас каким-то чудом еще течет вода из крана или не пропадает свет, то это только потому, что рядом с вами не воткнули очередную "свечку". Коммуникации уже не выдерживают: электрика, вода, канализация, тепло не рассчитывались на нынешние темпы необдуманной застройки. Мусор уже некуда вывозить! Если срочно не принять радикальные меры, город взорвется, станет непригодным для жизни вообще.

А дайте простой совет: многим киевлянам, которых пока ещё не беспокоит напор воды, но уже беспокоит шум, исходящий от застроек - им что делать? 

Я это уже пережил: под окнами моего дома затеяли какое-то масштабное строительство. Я приходил к строителям и мне показывали разрешение на проведение ночных, тихих работ!!! Эти ночные, тихие работы проводились главным образом при помощи ударов кувалды по ковшу для вытряхивания оттуда цемента. А в квартире - грудной ребёнок! Пришлось писать запросы и бегать по инстанциям – так я депутат! А на что уповать НЕдепутатам? В Киеве можно купить какую угодно бумажку.

Можно, допустим, сказать - вот этого дома нет. Можно строить дом под адресом уже существующего. Киев сегодня - это территория беззакония! Нельзя, конечно, всех застройщиков мерить одним аршином. Но должен быть генеральный план, план приоритетного развития столицы – и все жители должны его видеть. Строиться нужно, но если ты строишь пятидесятиэтажный дом, будь добр, построй два спортивных комплекса, две школы, два детских сада и четыре стадиона. Вот это социальная нагрузка, которую застройщик обязан выполнить. 

Тогда и сможем с полным правом назвать наш город, так как о нем отзывался Михаил Булгаков. Ведь он же всегда писал его со строчной буквы "Город".

Киев

Версия для печати