Народный депутат от Блока Литвина, первый заместитель председателя комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Гриневецкий рассказал в интервью АМИ "Новости-Украина", какая коалиция будет создана в парламенте, что примирит президента Виктора Ющенко и премьер-министра Юлию Тимошенко и можно ли выйти из затянувшегося политического кризиса.

Сергей Рафаилович, коалиционная кампания в Украине в самом разгаре. Фракции Блока Литвина свои программные принципы передала "Наша Украина", а Партия регионов делегировала к вам для ведения переговоров заместителя главы фракции Александра Ефремова. Блок Литвина уже ведет переговоры с ПР и НС?

Мне известно, что об этом шла речь на согласительном совете. (Кстати, что касается согласительного совета. Он превращается в посиделки для болтовни, – не решается повестка дня, не решаются серьезные вопросы, идет затягивание политического кризиса). Действительно, нам передали пакет документов, мы на заседании фракции будем знакомиться с ними. Ефремов еще не вел с нами переговоры (Гриневецкий давал интервью вечером 22 сентября, в понедельник - АМИ). 

Но я могу однозначно сказать: если то, что передал Вячеслав Кириленко идет в контексте того, что он озвучил - мы даже не будем глубоко этого рассматривать, то есть собирать политсовет или съезды. Думаю, что исполком "Народной партии" и фракция примут совместное решение и скажут, что эти принципы для нас неприемлемы.

Какие именно принципы неприемлемы для Блока Литвина?

Мы неоднократно их озвучивали. Это форсированное вступление в НАТО, вопросы, связанные с насильственной украинизацией, реабилитацией ОУН-УПА и такое прочее. Мы не воспринимаем все, что раскалывает государство в цивилизационном плане.

Наша задача – восстановить государственность, авторитет власти и решить насущные вопросы, которые касаются ЖКХ, здравоохранения, профилактики заболеваний, судебной реформы. Также позиция по Грузии нам полностью не подходит...

Партия регионов настаивает на необходимости уже на этой пленарной неделе решить вопрос отставки Арсения Яценюка с поста спикера ВР и определится с новой кандидатурой...

Это вписывается в логику Конституции и регламента ВР. Дело в том, что спикер избирается Верховной Радой, а не коалицией. Ни в Конституции, ни в регламенте в нормах о коалиции "вопрос спикера" не выписан.

Есть заявление об отставке - регламентный комитет должен рассмотреть этот вопрос и вынести на рассмотрение ВР. Верховная Рада должна принять постановление, удовлетворить просьбу Яценюка и назначить выборы главы ВР.

Другое дело, что тут тактические вопросы присутствуют. Они, опять таки, связаны с позицией и БЮТ, и ПР, и "Нашей Украины" – речь идет о формате коалиции, а спикер - это одна из ключевых должностей, которая должна быть разыграна при распределении других должностей.

Блок Литвина претендует на пост спикера?

Если нас нет в раскладке возможной коалиции БЮТ+ПР, то как мы можем претендовать? Они приведут того, кого захотят.

Коалиции БЮТ+НУНС+Блок Литвина я не вижу. Даже бюрократы не разговаривают так друг с другом. Они интеллектуально деградируют до уровня "сам дурак", или же, согласно новой политической лексике, "сам баран". Они делают это с такой жестокостью, с таким азартом, что напоминают мне шулеров, которых словили на нечестной игре.

Но сейчас о формате БЮТ+НУНС+Блок Литвина больше всего разговоров. Блоком Литвина просто прикрываются перед избирателями?

Конечно, это как дымовая завеса.

Если БЮТ и "Наша Украина" возобновляют коалицию, то у них есть 226, и зачем мы им там нужны?

НУНС и БЮТ не могут помириться…

Тогда что, они на нас хотят всю ответственность переложить? Если так, то давайте мы распишем: кто будет премьером, кто спикером, кто первым вице-премьером, кто министром и т.д. Тогда мы готовы взять на себя ответственность.

Самое страшное, что в стране потеряны все социальные ориентиры, в стране интеллектуальная катастрофа. У нашей политической верхушки мания величия, хотя, по большому счету, они просто "элита в законе".

Что-то еще может примерить президента Виктора Ющенко и премьер-министра Юлию Тимошенко?

Может.

Что?

Отставка одного и второго. Тогда двое безработных будут примирены… вместе с третьим, с Яценюком.

Это же не скоро будет …

Почему? Леонид Кравчук пошел же на такое в свое время. В нашей новейшей истории есть аналогический факт, когда президент, премьер и ВР вместе пошли на выборы (события 1994 года - АМИ).

И они пойдут на выборы?

Понятно, что нет, - есть еще, что делить в этом государстве: Одесский припортовый завод, "Укртелеком", "Турбоатом" и т.д. А оружием как торгуют – только успевай!

Выходит, что в краткосрочной перспективе нас ждут только политические ссоры?

После Оранжевой революции у нас две формы существующей власти. Первая – досрочные выборы. Вторая – кризис. Мы по спирали идем от кризиса к выборам, от выборов к кризису. В это все больше и больше втягиваются местные органы самоуправления, исполнительные органы.

Я убежден, что если пойдем на досрочные выборы, то основной их риторикой будет сепаратизм. Это будет Грузия, Абхазия, Южная Осетия и Крым. Тем более, уже есть прецедент – решение крымского парламентера (предложение крымского парламента Киеву признать независимость Абхазии и Южной Осетии - АМИ). Это приведет к очень негативным тенденциям.

Как этого всего избежать?

Причины этого - в несовершенстве конституционной реформы, в системе закрытых партийных списков. Посмотрите, как только мы избрали ВР по закрытым спискам, она второй раз входит "в пике": начинали с политической коррупции - дошли до государственной измены!

О, как прогрессируем! Две легитимные должности – президент и премьер-министр - друг друга обвиняют в государственной измене и никто не подает в суд для опровержения. А почему? Да потому, что и один, и вторая говорят правду!

Могу очень много примеров этому привести. Вот смотрите: нам говорят, что все у нас хорошо. Но открываем рейтинги Всемирного банка и смотрим – по индексу человеческого развития мы уже сравнялись с Албанией, по поддержке бизнеса мы на 145-м месте из 180 и т.д. На первом месте мы по детскому пьянству, по распространению СПИДа и туберкулеза, по секс-индустрии. У нас появилось социальное сиротство!

Вся проблема в том, что у нас бизнес создан на государственных ресурсах. Также не решены главные вопросы: вопросы собственности, земли, энергетической зависимости, борьбы с тотальной коррупцией.

Если на это все посмотреть - становится страшно. Потому выход может быть только один – рациональная диктатура. Подчеркиваю – рациональная. То есть должен быть патриот, который, не нарушая Конституцию и закон, заставит все ветви власти войти в правовое конституционное поле.

Рациональная диктатура - это радикальное лечение паралича бюрократической, коррумпированной власти. Мы же хотим порядок вместо хаоса, справедливость вместо произвола?  Для этого нужно, чтобы кто-то сказал: "Будет порядок и будет справедливость!".

Это все имеет смысл вводить, когда все меры использованы и оказались неэффективными, когда интересы влиятельных фигур расходятся с интересами государства и народа. Мы имеем такое? Имеем! Когда народ видит некомпетентность и произвол власти, он очень близок к разорению, к бунту.

В украинском политикуме есть такой человек?

Думаю, что из 46 миллионов найдется. Но для этого еще не созданы предпосылки.

Юлия Артамощенко, Киев

Версия для печати