Лидер Украинской республиканской партии "Собор" и народный депутат от блока "Наша Украина – Народная самооборона" Анатолий Матвиенко считает, что президент должен быть циником, а коалиции необходимо вести переговоры с Блоком Литвина о его присоединении к парламентскому большинству. Также Матвиенко критикует популизм, и советует Юлии Тимошенко забыть о президентской кампании. 

Будущее коалиции, каково оно, по Вашему мнению?

Будущее коалиции такое, что она закончится, и было бы хорошо, если бы это произошло через пять лет. И, конечно, будет плохо, если раньше, и не, потому, что не будет коалиции, а потому что если раньше, то она будет неспособна выполнить поставленные перед ней задачи. Поэтому надо делать все для того, чтобы состоявшаяся коалиция работала эффективно, и я думаю, что независимо от того, кто на нее как смотрит, для этого должно быть приложено максимум усилий.

"Срок годности коалиции", Вы готовы его спрогнозировать?

Я не хочу ничего загадывать. Все надо подчинить национальному интересу. Вот если мы это сделаем, то очевидно, что она будет иметь срок годности четко определенный Конституцией. А если мы подчинимся каким-то амбициям, и если мы будем работать по сценарию подготовки к очередным президентским выборам, то, к сожалению, тогда коалиция долго не работать не сможет.

Новый способ волеизъявления депутатов, перевес всего в один голос при голосовании за Тимошенко – премьера, не являются ли эти факты, уже очень прозрачным намеком или руководством к действию, направленным на расширение коалиции?

Я думаю, что нужно вести очень конструктивные переговоры с Блоком Литвина. Искать солидарное согласование в других фракциях. Я не исключаю и коммунистов, поскольку сама по себе идеология Юлии Владимировны очень отвечает идеологии левых. К примеру, по возвращению вкладов - я боюсь что скорее коммунисты будут голосовать за это нежели "Наша Украина". Или по социальным программам, которые Юлия Владимировна обещала во время избирательной кампании? Я думаю, что если они не будут голосовать за это, то очевидно во главу угла они поставят амбиции. А я бы хотел, чтобы амбиции были исключены во время обсуждения того или иного закона, и голосования по нему. Надо снять эту волну противостояния. И мне не нравится дух последней речи Юлии Тимошенко в парламенте. Она один в один похожа по духу на выступления, на спич Януковича. Этот дух ненависти нужно снять. Как бы там ни было, люди были избранны в парламент. И мы должны говорить не о том – нравится или не нравится "фейс" того или иного политика или всей фракции, а по существу конкретного законопроекта. Нельзя это переносить на эмоциональное отношение друг к другу. Надо просто перевести работу парламента в конструктивное русло. 

Ну, это же стиль поведения многих политиков, и Тимошенко, наверное, в первую очередь?

Ну, она же не представляет законопроекты и не обсуждает их в Верховной Раде. Я думаю, что надо действительно пытаться убедить, что Партия регионов должна получить первого зама (первого заместителя председателя Верховной Рады – АМИ.), тогда в отношениях спикера и первого зама должно наладиться какое-то конструктивное понимание и должна появиться ответственность за эффективную работу парламента. И это поможет снять целый ряд напряжений. Я думаю, что сейчас нужно сосредоточиться на том, что нас объединяет, и публично говорить об этом. И наоборот, меньше говорить о том, что нас разъединяет, оставить все это до президентской гонки, когда согласно нормам Конституции на это будет выделено специальное время.

По поводу президентской гонки. Политологи считают, что Тимошенко уже открыто готовится к этой кампании. Не помешают ли президентские амбиции работе коалиции?

Юлия Тимошенко, в случае если речь идет о национальных интересах, то она должна забыть о том, что ее главная задача – это президентские выборы. Если все, что она будет делать, будет подчинено этой задаче, то я боюсь, что коалиции жить осталось не долго. Потому что это разбивает единство, очень хрупкое и не очень надежное, о котором заявляла Юлия Тимошенко. Имею в виду ее слова о том, что сегодня и коалиция, и президент, и премьер – едины как никогда. В этом есть, конечно, правда. Сегодня тезис, что мы едины как никогда - он правильный. Но настолько ли мы едины, что бы быть спокойными за эффективную работу? Я сказал бы, что нет.

О единстве. К примеру, экс-министр обороны Анатолий Гриценко, явно обижен на президента. Как вы считаете, почему главу военного ведомства Гриценко заменили Ехануровым?

Имеет ли право Анатолий Гриценко иметь негативное впечатление от всего, что произошло? Имеет. Но имеет ли право Анатолий Гриценко комментировать это? Я считаю, нет. Если опять таки мы думаем не о себе лично. А имеет ли право президент быть циничным по отношению к своим друзьям и соратникам? Я считаю, да. Как раз этого и не достает Ющенко. Он не может быть циничным опять таки к интересам Украины. Если мы посмотрим на историю любой страны, то первое лицо, которое демонстрирует свою любовь к друзьям и соратникам, оно никогда не добивалось никаких результатов. Если первые лица руководствовались симпатиями к персоналиям, то это всегда приводило их к циничному отношению к национальным интересам. Ющенко в начале был очень морален к каждому, кто стоял на майдане. И он сказал: "я вам всем дам работу". И в результате этого национальный интерес был забыт. Но судить из одного момента по общей расстановке сил я бы не брался. Я считаю, что вообще кадровые назначения не нужно оценивать сиюминутно. Гриценко, он, конечно же, заслуживает на благодарность. Но он должен знать, что назначать министра обороны - это право президента и комментировать это право некорректно.

Опять же к теме единства. Почему Юрий Ехануров до последнего момента не хотел голосовать за кандидатуру Юлии Тимошенко на должность премьера?

В день голосования были возражения не только по Еханурову, но и по министерству образования и аграрной политики. И даже один голос мог решить, быть правительству или нет. Я думаю, что Ехануров поступал прагматично по отношению к себе, но нельзя не отметить, что логика в его поведении была. Представьте себе, что мы назначаем премьера и не формируем правительство. Он предложил "давайте, согласуем", а ему ответили: "не надо согласовывать, идем голосовать, а потом согласовывать".

А если, в общем? Противоречия в НУНС, остались ли они в прошлом? Ведь, мы видели, что бывшие "неподписанты" коалиционного соглашения, такие как Игорь Криль, Петевка, они проголосовали за кандидатуру Юлии Тимошенко на должность премьера.

Я думаю, что все понимают, что в силу определенных прагматичных интересов и особенности характера Юлии Тимошенко, то, что думал Криль (читайте – Балога), Плющ, Петевка, может быть и Ехануров, отчасти и Матвиенко и не только - люди, которые выступали за широкую коалицию, и считали ее более эффективным шагом в направлении к будущему, они поняли, что это невозможно сделать. Наше меньшинство не было поддержано, а если так, то тогда не нужно создавать руину.

Стоит ли ожидать Партии регионов политических репрессий со стороны нового правительства? Под угрозой ли бизнес "регионалов"?

Сейчас Юлия Владимировна обещает создать комиссию, которая изучила бы коррупционные схемы предыдущего правительства. Я бы не углублялся в детали, но вот пример: я Януковичу через прессу советовал, не идите этим путем, если вы хотите доверия. Когда вы, уже оценивая результаты выборов, понимали, что вы не такие уж и свободные и не всесильные, то если и появились, к примеру, на "Днепроэнерго" (ОАО "Днепроэнерго" - АМИ.) проблемы, так сами отмените эти решения. Если есть по "Лугансктепловозу" (ОАО "Холдинговая компания "Лугансктепловоз" - АМИ.) проблемы, то сами отмените это дело. Но не хватило ума им этого сделать. Надо ли Юлии Владимировне приводить все это в порядок? Ну, если там действительно есть какие-то основания для наведения порядка, то конечно надо. Но опять таки, надо ли это делать с помпой, что это все гады?! Я считаю, что этого не надо делать. И слова Тимошенко о том, что ее правительство в своих действиях не будет критиковать предшественников, и что политикум будет работать на консолидацию общества, это правильные слова.

Так что победит, прагматизм или популизм?

С точки зрения прагматизма национального интереса, так его еще никто не видит, и даже не хотят его видеть. Вокруг него даже приблизительных дискуссий никто не ведёт. Кроме, конечно тех, кому сразу вешают ярлык отщепенцев и отказников, и общество это проглатывает с удовольствием. Ну и пусть, это не вина общества, это беда наша. Нужно понять, что задача власти не кататься на волне популярности, а изменять ситуацию в обществе к лучшему. Сжигать себя, быть совершенно забытым, и может когда-то воскресшим благодаря глубокому анализу следующих поколений. Но такой жертвенности у нас нет. Она у нас не востребована. Поэтому и не приходят такие люди к власти, а приходят совершенно другие.

Киев

Версия для печати